Tim Kretschmar ist doch nicht am Ende seines Amoklaufes im Kugelhagel der Polizei gestorben sondern begann Selbstmord nachdem er von einer Polizeikugel verletzt wurde.
Mrz
11
2009
flash
Ich will ja nicht kleinlich sein, aber es hat schon seinen Grund, dass Namen nur gekürzt genannt werden.
Conny
Welchen denn? In den Nachrichten sagen sie dauernd den vollen Namen.
flash
Nur weil alle aus dem Fenster springen musst du es nicht auch tun.
EuRo
Kann mich flash nur vollumfänglich anschließen.
Was ist das für ein Selbstverständnis?
Ich wundere mich über immer weniger.
Eric
Wieso tat er so etwas ?
Conny
Aber warum sollte ich denn was verheimlichen? Das kapier ich nun gar nicht. 😕 Und vor allem was hat das mit Selbstverständnis zu tun?
Ose
schonmal an die familie des täters gedacht?
Conny
Schon gewusst dass ich die ganze Zeit den Nachnamen falsch schreibe, wie übrigens die meisten……. jedenfalls vermute ich das stark.
Das Unglück ist passiert. Damit müssen sie leben und vor allem den schweren Verlust und die Unwissenheit ertragen. Das tut mir sehr leid für die Familie und das schrieb ich bereits mehrfach.
Ron
Ist doch scheiß egal ob er den Namen hier schreibt, bei RTL haben die den auch gesagt, also weiß man den eh schon.
Aachen
Vor und Nachname wurde im Fernseh genant
LULU
habe selber vor einigen jahren mein kind durch eine gewalttat
verloren und weiss wie es ist.
was ich daraus gelernt habe ist das es in deutschland eigend-
lich niemanden so richtig interresiert was aus den eltern,freunden bekannten und verwanten des opfers wird.ich wurde 2 jahre intensiv phychologisch betreut und kein schwanz hat sich dafür interessiert.ich mußte meine behandlungskosten am ende selber bezahlen nur weil irgend-
ein mitarbeiter der krankenkasse der meinung war das ich nach einem 3/4-jahr geheilt sein müßte.derjenige der meinem kind das angetan hat wurde übrigens nach 1,5 jahren wegen guter führung entlassen und man legte uns nah von ihm abstand zu halten damit er sich wieder ein leben aufbauen kann, schließlich hat er genug gelitten.
LULU
es geht nurnoch um den profit.solche videospiele wo gwahlt verherlicht wird sollte man keine plattform in irgendwelchen verkaufsläden bieten.es wurden bisher immer gewaltspiele oder änliches bei den tätern gefunden.was ich eben auch nicht verstehe das jemand seine waffe offen rumliegen läst.wie kann es den sein in einem land welches die strengsten waffengesetze der welt hat , jemand erlaubt legal 18 waffen zu hause haben ,da fass ich mich doch an den kopf und unsere politiker streiten darüber ob man eine rechtschreibreform macht oder nicht und an den schulen tobt der mob und unsere kinder werden erschossen.es ist sicherlich auch für die eltern des täters ein schock und sie können wohl deutschland verlassen .da hast du dir etwas geschaffen und dann dreht dein kind so durch.der vater wird wohl die waffe nicht hingelegt haben mit der absicht das sein kind mal eben schnell 16 mensche erschießt.das kind währe wohl früher oder späther an die waffen rangekommen.darum verstehe ich nicht warum man zuhause soviele waffen haben muß.reicht nicht eine die man gut vor dem kind verstecken kann.manchmal denke ich wir leben in den staaten wo es normal ist das auf dem frühstückstisch ein gewehr liegt.
rockqueen
nicht nur die armen kinder wurden erschossen,auch die lehrer….ja,und auch sie haben familie zu hause….
LULU
natürlich müßen sich die eltern des täters fragen ob sie nicht eine große mitschuld haben . natürlich müßen sie zur verantwortung gezogen werden aber man wird sie nicht verurteilen deswegen.ich bin als kind auch ein einzelgängen gewesen und aus mir ist ein vor 20 jahren ein berufsfeuerwehrmann geworden,also muß man seinen kindern das nicht unbedingt anmerken ob sie sich verändern.der täter war 17,in diesem alter ändern sich beinah täglich die ansichten und meinungen der kinder.und welches kind ist mit 17 nicht auch mal depresiv.die eltern des täters der mein kind vor jahren tötete hat sind auch erst 1 jahr nach der tat kontakt zu uns aufgenommen und ich glaube vorher war ich garnicht bereit dazu,auch sie waren in phychologischer behandlung und die frau hatte 3 nervenzusammenbrüche.sie war 42 und auf dem kopf waren nur graue haare.ich hatte die eltern gehast wie die pest und ich brauchte sehr lange um ihnen zu vergeben aber auch das mußte erst in mir reifen und es war ein langer prozeß.heute weiß ich ,das ich ihnen eine mitschuld geben muß das sie aber nicht diejenigen sind die ich zu verurteilen habe.mal hand aufs herz wer von uns weiß den 100%-tig was in den köpfen unserer kinder abgeht .natürlich setzen wir uns nach solch einem ereigniss hin und sprechen möglicherweise mit unseren kindern und das ist auch gut so
aber machen wir das denn immer, endmündigen wir unsere kinder damit nicht wenn wir sie nurnoch löchern mit fragen?der großteil der eltern erzieht seine kinder so das sie immer das gefühl haben zu uns kommen zu können und doch werden sie uns nicht alles aus ihrem seelenleben sagen.
Mit dem Tode eines Menschen verliert man vieles, aber nicht die verbrachte Zeit
LULU
ich finde es nur müsig das nun wieder alles nach neuen waffengesetzen schreit,auch gewaltvideospiele sollte man nun wieder einmal verbieten.das alles 6oder7 jahre nach erfurt,wo waren die schreihälse in der ganzen zeit.nun kommen wieder die ganzen schlaumeier aus der politikund wollen deutschland retten und in einem halben jahr ist das interesse gleich null bis wieder einer durchdreht.
moka
lulu
wie gut ich dich verstehen kann, ein kind zu verlieren, ist ja das Schlimmste, was einem passieren kann…
ich glaube ich würde icht erhe ruhen, bis ich da auch einen um die ecke von gebracht hätte…
ich wünsche dir viel kraft, dass du irgendwann mal ein wenig abstand bekommst…obwohl ich glaube, dass wird wohl nicht sein, bin selbst mutter…
..und meine tochter ist dort in der schule gewesen, als lehrerin…sie wohnt sogar dort in der nähe…ich habe gestern sofort angerufen, weil sie auch noch schwanger ist…zum großen glück ist sie seit einer woche zu hause und krank geschrieben…l g moka
Amoklauf an der Albertville-Realschule in Winnenden - Shredder Blog
[…]mir wurden Erinnerungen an das Massaker von Erfurt wach und ich verbrachte einige Zeit vor den Nachrichtensender N-TV, N24 und CNN, um unzählige Berichte förmlich aufzusaugen[…]
LULU
danke moka.
das alles ist nun fast 10 jahre her aber mir kommt es manchmal vor als währe es gestern.man lernt mit der zeit mit dem schmerz umzugehen aber man wird nie das gefühl der ohnmacht vergessen und die hilflosigkeit in den ersten tagen und wochen danach.es ist fast zur trennung von meiner frau gekommen und es ging so weit das man schuld bei sich selber gesucht hat.was mir seit dem sehr hilft ist darüber zu reden mit jedem der etwas darüber wissen will egal ob bekannt oder nicht.ein großer trost ist auch das wir vor 7 jahren nochmal ein kind bekommen haben.ich höre jetzt alle schreien wie kann man sowas machen aber für uns ist das das beste was uns hätte pasieren können.der kleine kerl ist jetzt in der 1.klasse und er ist unser ganzer sonnenschein.ich habe aber nie den fehler gemacht und ihn als ersatz gesehen ich glaube das währe ihm gegenüber auch nicht fair.
nun noch was in eigener sache,ichstellte fest das es noch eine oder einen lulu gibt,wir haben aber nichts gemeinsames.
warum ich mich lulu als man nenne ist eine eigene geschichte und eigendlich nicht so interresant
verro
..ich habe gerade aufmerksam alle Berichte gelesen und bin wieder einmal gelähmt was in unserem Land so vor sich geht. Ich habe selbst 2 Söhne jetzt beide über 20. Beide hatten in der Schule im alter zwischen 15 und 17 große Probleme. Nicht mit den Leistungen nein gemoppt durch Lehrer, es waren die schlimmsten Jahre meines Lebens, weil man sagt nicht umsonst eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Es war gerade zu der Zeit alskurz darauf in Erfurt das Drama passierte. Meine Söhne habe ich so erzogen, dass ich immer gesagt habe egal was Ihr anstellt nichts ist so schlimm, das man nicht zusammen eine Lösung findet. Sie haben mir viele Ihrer Sorgen erzählt aber hatten sicher auch Ihre Geheimnisse was ja normal ist. Ich war auch selbständig zu dieser Zeit und was ganz wichtig ist, sich Zeit für einander zu nehmen und zu reden den Kids zu zeigen, dass man Interesse an Ihrem Leben hat, dass vergessen leider viele oder manche sind so mit Ihrem Job beschäfigt, so dass das zwischenmenschliche auf der Strecke bleibt. Ich habe meine Söhne damals unterstützt wo ich nur konnte auch sie wurden immer ruhiger, hatten die Schule geschwänzt und waren oft depresiv, was ich damit sagen will ist, nicht jeder wird dadurch gleich zum potentiellen Verbrecher. Aber über die Schulen bin ich bis heute extrem fassungslos, was da so abgeht. Und das mobben der Lehrer wird leider tot geschwiegen. Ich bin damals soweit gegangen, das ich bis vor den Petitionsausschuss war aber das kann man sich echt kneifen. Es gibt natürlich Eltern, welche nicht mitbekommen, dass es Ihren Kinder sehr schlecht geht. Ich bin heute froh darüber ein sehr inniges Verhältniss zu meinen Söhnen zu haben und sehr viel Einfühlungsvermögen, denn wer weiß wie sich das alles entwickelt hätte. Es gibt halt sehr labile Menschen, die dann leider den Schalter im Kopf in die falsche Richtung legen und dann passieren diese schrecklichen Amok Läufe. Meine Söhne haben sich damals gott sei Dank dafür entschieden „nur“ Ihr eigenen Leben weg zu werfen und haben beide hoch intelegent ihre Schule geschmissen. Heute fast 10 Jahre später ( beide studieren noch) wissen sie das sie viel Zeit weg geschmissen haben aber wenn man immer Interesse für das hat was die Kinder tun, dann merkt man als Eltern sehr schnell jede Veränderung. Abschließend möchte ich sagen natürlich sind auch die Eltern des Schülers aus Winnenden in gewisser Weise Opfer. Aber da ich Waffen jeglicher Form absolut verachte bringe ich kein Verständnis dafür auf, wie man diese im zweistelligen Bereich bei sich daheim lagert. Ich akzeptiere Schützenvereine, weil da soziales Leben stattfindet. Jede Form von Manschaftssport ist für die Enrwicklung unserer Kids empfehlenswert. Aber: es müsste verboten sein, dass die Waffen daheim aufbewahrt werden. Sollen doch die Schützenvereine Ihre Waffen alle im Vereinsheim in Tresoren verschließen, denn daheim wie wir leider gestern alle feststellen mussten funktioniert das ja wohl nicht. So leid wie mir das auch für die Eltern des Schützen tut, haben diese haben in meinen Augen eine gewisse Mitschuld, wenn eine unverschlossene Waffe zur Vefügung steht mit massenhaft Munition. Da fehlt mir dann doch das Verständniss. Dann möchte ich noch darauf hinweisen, das nicht jeder der diese PC Spiele spielt, zum Täter wird. Ich möchte behaupten, dass fast alle Kids dies bereits gespielt haben und wenn nicht daheim, dann eben bei Freunden. Man sollte halt nicht nur mit den Augen wahrnehmen was um einen rum passiert. Ich bin heute froh darüber, dass ich nur bei einem Blick ins Gesicht meiner Söhne zu 90% wusste da stimmt was nicht. In diesem Sinne sollte man mehr auf einander achten und den anderen wichtig nehmen. Abschließend möchte ich allen Verwandten, Bekannten und Freunden der unschuldigen Opfer mein teifes Mitgefühl aussprechen und Ihnen für die Zukunft Stärke, Geborgenheit im Kreise der Familie und Freunden wünschen. Man wird sicher nie vergessen und es gibt nichts schlimmeres als ein Kind zu verlieren, aber die Erinnerung der schönen Zeit die man miteinander erleben durfte die kann einem niemand nehmen.
André
Die Eltern sind natürlich keine Mittäter das Tim K. den Cod vom Waffenschrank über längere Zeit schon wusste. Völliger Schwachsinn was den eltern untergeschoben wird.
Lulu Sonnenschein
Ja, Lulu,
es gibt noch mehr Leute, die Lulu heißen!
Kommentare sind schon genug abgegeben zu dieser grausligen Geschichte! Nur soviel: morgen, am Freitag, und übermorgen und überübermorgen… da sitzt die Fersehnation mit Kind und Kegel wieder gemütlich mit Bierchen und Chips vor der Glotze um sich genüßlich Krimis und andere Gewaltsendungen anzuschauen. Immer schön „in der ersten Reihe“ wenn das Blut fließt!!
Für Dich und Deine Familie alles Gute! :sonnensmil: :sonnensmil:
LULU
ich danke dir lulu sonnenschein.
das ist das verwerfliche an dieser gesellschaft. es wird zu schnell vergessen,doch auch menschen wie du und ich sind ein teil dieser gesellschaft und es wird immer schön sein zu wissen das es noch menschen gibt die nicht so schnell vergessen,die genauso ticken nur wir sind zu wenige die den finger erheben und immer wieder mahnen.mal sehen welche partei sich das im wahljahr auf die fahnen schreibt.ich glaube die großen pateien nicht. man stelle sich vor irrgendein reicher industrieler kann nicht mehr auf tontauben schießen weil die politik dies verbietet waffen im haus zu haben.ruck zuck ist der bundeskanzler weg und eine andere partei hat das sagen und nun darf der industriele auch wieder schießen.
was ich damit sagen will ist das die politik etwas ändern könnte und wann immer etwas geschiet schreit sie danach aber politik wird nicht von politikern gemacht . nun will man wieder alles verbieten was man schon nach erfurt verbieten wollte und in 2 wochen hat keiner mehr interesse daran.
und es geschieht was immer in einen solchen fall geschieht
ES WIRD VERGESSEN.
Zurich
:smibrile: Ist es nicht soo, dass wir die Gesellschaft schuld sind an solchen Ausschreitungen?
Wir haben den Lehrern ja auch die kleinste Züchtigung sprich Erziehungsmassnahmen genommen. Ich persönlich habe in meiner Schulzeit manch schlimme Sache angestellt, wurde dafür von den Erziehern auch bestraft dafür und siehe da, geschadet hat es mir nicht. Im Gegenteil.
Vielleicht sollte man das alte Schulsystem wieder einführen und den Lehrern auch mal gestatten einen Jungen Menschen zu bestrafen für eine Tat. Diese sind doch pro Tag länger mit unseren Kindern zusammen als wir Eltern. Somit sollte dies legal werden.
Auf jeden Fall ist es eine Ueberlegung wert…
Suchen wir die Schuld doch bitte in uns und nicht in einem jungen Menschen der die Tat nicht überlebt hat.
Ich möchte auch klarstellen, ich billige das Geschehene nicht.
Habe aber an unserem System Zweifel
Zum Thema Waffen daheim – wenn jemand eine Tat plant kann er sich überall eine Waffe besorgen.
Reichen wir der Familie die Hand und helfen auch ihnen. Auch sie sind Opfer Ihres und durch die Hand des eigenen Kindes.
Sucht keinen schuldigen helft einader. Wie Lulu schon sagte durch zuhören und reden. Reichen wir uns die Hände…..
Jana
Am Freitag, den 13.03.09 findet
um 19 Uhr auf dem Schlossplatz in
Stuttgart eine Lichterkette
zum Gedenken an die Opfer des
Amoklaufs in Winnenden statt.
Wer will, einfach kommen!
Kerze nicht vergessen!!
Volker
Ich glaube, dass die individuelle Fürsorge von Schülern, die Probleme haben und sich allein gelassen fühlen, durch die derzeitge Bildungspolitik auf der Strecke bleibt. Lehrer müssen funktionieren wie Maschinen und sind nur für die Wissensvermittlung verantwortlich und sehen oft gar nicht, was hinter jeden einzelnen Schüler steckt. Folglich müsste nach Ansätzen gesucht werden, die mehr Zeit für die individuelle Betreuung zulassen.
LULU
guten morgen
ich weiß es jst noch sehr zeitig aber das liegt am dienst bei mir.wießt ihr als mein kind damals diesen sinnlosen tod starb war es lange leer in mir.was geblieben ist sind fragen und eine gewisse art der neugier.mein sohn war damals 15 war auf nem gymnasium wollte bauingeneur studieren um anschließend wie sein alter herr zur berufsfeuerwehr zu gehen
um menschen zu helfen.geblieben ist vor allem die sehnsucht und das ist etwas mit dem man nie so richtig fertig wird und wenn ich jetzt sehe wie sich einige leute aus der politik wieder hin stellen und alles ändern wollen und gleichzeitig schon wieder nach ausreden für ihn eigenes versagen suchen wird mir echt übel.wenn ein herr schäuble (selber opfer eines anschlages)sagt das die politik daran nichts ändern kann,da ja jemand der eine waffe haben will auch eine bekommt dann ist das ein armutszeugniss.die politik kann es zumindest erschweren und wenn nicht die politik ensprechende gesetze schafft wer denn sonst. wir können auch wie im mittelalter selbstjuztitz üben.erfurt,winnende usw was muß den noch geschehen.auch die gesetzeslage ist in deutschland einzigartig der mörder meines kindes war damals nach1,5 jahren wieder frei wegen guter führung.wenn ich ein unbescholtenes blatt bin und meinen nachbarn nich leiden kann knall ich ihn ab hau mir eine bulle wodka in den hals und rufe die polizei.habe ich nun noch einen guten anwalt bin ich in einem jahr wieder draussen insofern ich überhaupt einfahre.aber wenn der kleine mann nicht seine steuern zahlt droht mann ihn gleich zwangshaft an und dafür fehlt mir einfach das verständniss.statt nun endlich mal einer sagt das man waffen nur noch berufsbedingt zu hause haben darf .aber naja es ist wahrscheinlich einfacher hinterher die scherben aufzukehren als sich ernsthaft damit zu beschäftigen.
Anne
:o( ich wohne in der Nähe von Erfurt muss schon sagen das es ganz schlimm war vor sieben Jahre im Gutenberg Gymasium.Wir auch dort mit unseren Kinder sie haben Blumen niedergelegt und Kerzen angebrannt genau wie heute in Winnende.Wünsche alles das sie es gut verarbeiten vor allen die es hautnah miterleben mußten.
LULU
Je schöner und voller die Erinnerungen desto schwerer ist die Trennung.
Aber die Dankbarkeit verwandelt die Erinnerung in eine stille Freude. Man trägt das vergangene schöne nicht wie ein Stachel,sondern wie ein kostbares Geschenk in sich
Jürgen
Was soll man dazu noch sagen.Schuldzuweisungen
bringen nicht,s.Die krampfhafte Suche nach dem „Warum“ finde ich sowieso daneben.Die Menschen sind so wie sie sind
und im Vorfeld solche Dinge aus zu schliessen,na ich weiss nicht.Ich habe eher das Gefühl,dass es Menschen gibt die von
Grund auf böse und zu allem fähig sind.Ist das noch keinem
aufgefallen,dass wir von Komikern und Schauspielern umgeben sind.Der liebe Nachbarsjunge der immer so nett
gegrüsst hat………
berena boa
ich denke zu dieser Seite hier gibt es nicht mehr viel hinzuzufügen, es hat sowieso fürchte ich keinen sinn. Tim hat viele menschen getötet und ich bin mir sicher, dass er gemobt worden ist. Wenn ich mir ansehe, wie an meiner schuhle mit mobbing umgegangen wird, dann kann ich zu mindest verstehen, wie er sich gefühlt haben muss, da einige lehrer sogar mitmobben und man dann erstrecht keine möglichkeit hat sich zu verteidigen. Aber Was man tun kann sollte man tun, Ohren offen halten, keine Menschen gemein behandeln und so weiter. Waffen aus dem Haus weg? Quatsch, wenn man eine Waffe bekommen will, dann bekommt man sie auch, dann gibt es einen Toten mehr, nämlich der jenige, dem man sie entnommen hat. Ich bin der Meinung, dass die Lehrer eine schärfere ausbildung machen müssten und auf solche Situationen vorbereitet werden. Mit Psychologi ist da nicht viel zu machen, allerdings als Vorbeugung. Ich weiß nur, dass man Tim 6 mal hätte stoppen können, wenn sich einer der Lehrer mit Waffen ausgekannt hätte und in der Zeit wo der nachgeladne hat auf ihn losgerannt wäre gruß lara
LULU
hi lara
naja das mit dem 6 mal stopen,ich weiß nicht aber da kann ich dir nicht 100%tig recht geben .ich kenn dich nicht aber mal hand auf’s herz wärst du so ein held und wärst auf ihn drauf,es ist leicht gesagt aber wenn man dann plötzlich eine solche endscheidung treffen soll ist es vieleicht doch etwas anderes.keiner wußte ob er möglicherweise noch eine waffe hatte oder ein messer oder so.und dann eine solche endscheidung u treffen ist sehr schwer zumal ja auch die klassenräume zu waren und er wohl auf den gängen nachgeladen hat und wenn der erst einmal in meinem klassenraum drin war und geschossen hat werde ich ihn beim verlassen des raumes sicherlich nicht hinterher gehn um zu schauen was er macht sondern ich sehe zu es ihm so schwer wie möglich zu machen wieder rein zu kommen und selbst das birgt ein enormes risiko bei so ein durchgeknallten weiß man nie ob er dadurch nicht erst recht sauer wird.